¿cómo han luchado contra los que critican al verlos reír y bailar?


Alicia:

Me preguntan ¿cómo han luchado contra los que critican al verlos reír y bailar, bailar?

Le respondo porque he optado por la alegría en honor a mi hijo, pero muchas personas que no han vivido el cáliz de la muerte del hijo amado les molesta esto y han criticado la verdad que esto me duele muchísimo.

Gustavo  me dice hacele pito catalán (entre risas).

Nosotros no trabajamos en contra de nada ni luchamos en contra de nada. Yo sigo haciendo aquello que estoy convencida que está bien, que trabaja por el bien de la vida, por una buena calidad de vida, por el bienestar interior y a los que nos les guste bueno no lo verán, lo criticaran siempre, no podemos, no somos dueños de las actitudes de los demás, solo de las nuestras. Y si nuestro bienestar depende de los que los demás digan o no digan estamos en apuros. Entonces que decimos cada uno es dueño de su opinión, nosotros vamos a vivir de acuerdo con nuestra conciencia  y nuestro convencimiento interior ¿de acuerdo?

No debe dolernos, liberémonos del dolor y menos cuando viene de otras personas que no entienden.


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

Todos tienen su tiempo, pero…


torcida2                       por Alicia Scheneider y Gustavo Berti


Para los padres que nos dicen que las palabras son muy lindas, pero “todos tienen su tiempo” , nosotros les decimos que es verdad, pero para eso está Renacer. Para ayudarnos a transitar el camino de regreso a la vida, encontrando el sentido más allá de la tragedia más rápidamente,suavemente, dulcemente. Acompañándonos y haciéndonos saber cuán valioso cada uno de nosotros es.

De esta manera esta nueva vida que debemos transitar la hacemos con la convicción que todavía nuestro amor es mucho más grande que el dolor.

El dolor pasa, el amor es para siempre. Y agregamos: ese dolor que quizá hoy crees que será eterno, solo atenuado por el tiempo, te decimos: no es el tiempo sino qué hacemos con él.

Cuanto más “vivas” la ayuda mutua, dando amor en nombre de esos maravillosos hijos, ese dolor se convierte en UNA MUY DULCE NOSTALGIA, y este sentimiento te ´permite vivir una vida plena.

¿Las madres de mayo han tenido ayuda de Renacer?


Gustavo: Tengo una pregunta que dice, ¿las madres de Mayo han tenido ayuda de Renacer?, una pregunta interesante, la respuesta es: No.

Pero es interesante por el siguiente sentido, esto muestra la enorme, la enorme generosidad de Renacer. Cuando Renacer trabaja con lo universal, Renacer puede acoger a todo otro grupo de padres que hayan perdido hijos por las causas que sean. Las madres de plaza de Mayo en Argentina pueden venir a Renacer, porque han perdido un hijo, las abuelas de plaza de Mayo pueden venir a Renacer, porque han perdido hijos. Nosotros no podemos ir a madres de plaza de mayo, porque hemos perdido hijos por otra razón por lo tanto ellas no nos pueden acoger, pero nosotros si podemos acogerlas. Abuelas de plaza de Mayo pueden venir al grupo nuestro porque como dije es abierto a las abuelas, nosotros no podemos ir a abuelas de plaza de Mayo. Hay otro grupo en Argentina que se llama madres del dolor, cuyos hijos han sido asesinados, bueno, ellas pueden venir a Renacer, nosotros no podemos ir allá porque estamos en una situación distinta. Entonces vemos cuan generoso es Renacer, puede acoger a muchos grupos sin que pueda ser acogido por los otros grupos, se dan cuenta? Ahora bien vuelvo a lo que decía inicialmente, la generosidad es un atributo relacionado ¿con?, con lo moral. No es un atributo relacionado con lo psicológico, es un atributo relacionado con lo moral, que es lo que yo les decía a ustedes que es la manera en que los grupos funcionan. Que no tiene nada que ver con la dimensión psicología porque lo moral, porque la categoría de lo moral no pertenece a la categoría de lo psicológico.

Alicia: que es darles a los demás el doble de lo que yo quiero para mí.

Gustavo: el ser moral es dar a los demás más de lo que uno espera de ellos. En ese aspecto Renacer tiene un comportamiento moral, con madres de plaza de Mayo y con abuelas de plaza de Mayo si lo necesitaran, nuestro comportamiento seria moral.

Alicia: Es fantástico Renacer porque todos tienen cabida en Renacer. Pero no podemos de ninguna manera trabajar solo por una parcialidad de una situación. No nos vamos a reducir nosotros nos abrimos.

 

 


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

¿por qué el mundo piensa que debemos seguir sumidos en un eterno dolor?


Gustavo: Me preguntan ¿por qué el mundo piensa que debemos seguir sumidos en un eterno dolor? y es justamente lo que estamos hablando .¿no? Hay dos o tres preguntas relacionadas. Hay personas que dicen ¿Cómo puedes haber superados estas perdida?

No comprenden que todo está en nuestra actitud de poder, y de ser positivos, es justamente lo que estamos hablando. Con nuestra actitud somos referentes sociales. Todos nos miran, todos los que nos conocen nos miran, siempre nos han mirado y a través de nuestra actitud se va ver reflejado que es lo que hemos elegido hacer con nuestras vidas después de la partida de nuestro hijo. Los cambios se logran.

 


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

Conversaciones, 13 de marzo de 2017


El programa “Conversaciones”, en el que la periodista Carolina Amoroso entrevistó a Alicia Schneider y Gustavo Berti, saldrá al aire el día 13 de marzo a las 18 hs. por LN+, Canal 715/1715 de DirectTV y Canal 20 de Cablevisión digital y en la Web del diario La Nación (http://www.lanacion.com) a las 20 hs. del mismo día.

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El camino a la dulce nostalgia


Enrique Conde
Enrique Conde

         De acuerdo al Mensaje de Renacer, cada padre tiene la libertad respecto a pensar a donde iría luego de su propia muerte, en esa dimensión, están los hijos que han  partido prematuramente.

          Nuestros hijos no están en el pasado, como muchas veces nuestras mentes los presentan, no están en aquel día fatídico que sufrieron el accidente, no están en aquel día en que una enfermedad los llevó, o en el día que los llevó un crimen o su propia decisión, no, no están ahí, están en aquel lugar a donde nosotros creemos que vamos a ir el día que partamos… ellos están en nuestro futuro…

          El mensaje de Renacer genera una esperanza, la esperanza de que nuestros hijos están en otra dimensión, que no se extinguen y en esa dimensión es que nosotros debemos alojarlos en nuestro corazón, y allí sentirlos.

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Los canales de comunicación del Grupo Renacer


El Grupo Renacer cuenta con presencia en las diferentes modalidades de Internet, nuestros canales de difusión  y de comunicación son:

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Alicia y Gustavo en “Conversaciones”


 

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El día 21 de febrero de 2017 Alicia Schneider y Gustavo Berti estuvieron grabando una entrevista en LN+ para el programa “Conversaciones“. Fueron entrevistados por la periodista Carolina Amoroso.

Además, personal de la “Fundación La Nación”  grabó un spot de difusión de las tareas de los Grupos Renacer.

En los próximos días estará publicado el material producido.

¿cómo o de qué forma podríamos ir cambiando la mirada que tiene occidente de la muerte en pos de ayudar a caminar en paz?


Gustavo: acá hay una pregunta que dice, somos de Renacer Concepción, quisiera saber cómo o de qué forma podríamos ir cambiando la mirada que tiene occidente de la muerte en pos de ayudar a caminar en paz. Bueno.

Alicia: Renacer revolución cultural, estamos logrando cambios.

Gustavo: y acuérdense, Confucio decía “barre tu vereda”, cuando cada uno barra la suya la ciudad estará limpia.

Alicia: paso a paso.

Gustavo: todo cambio, comienza por un cambio interior. Cuando el cambio interior se mantiene y se manifiesta en la actitud y esa actitud se mantiene a través del tiempo, eso se transforma en modelo. Cuando se transforma en modelo otras personas tienden a imitarlo.

Alicia: el cambio de cada uno de nosotros, tiene a su vez, porque somos el único animal de la creación, que es capaz de cambiarse a sí mismo y en el proceso como dijo Gustavo en la charla, los que estaban dormidos se la perdieron, tiene la capacidad  de cambiar también la comunidad en la que vive. Y eso es lo que Renacer a lo largo de estos años está logrando. Está logrando cambiar la mirada de la sociedad hacia los padres que perdemos hijos, hacia los padres que tenemos que enfrentarnos a la muerte de hijos. Porque ya nos ve que nos ponemos de pie, que somos seres valiosos para la sociedad y ya lo hablamos somos referentes sociales. Todo eso lo estamos logrando, nos tengamos paciencia porque todo se está logrando.


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

¿Cómo puedo transformar mi gran dolor y egoísmo en amor?


¿Cómo puedo transformar mi gran dolor y  egoísmo  en amor? He perdido a mi hijo por suicidio, me ésta ahogando.

Gustavo:

A esta mamá yo le voy a decir como manejamos nosotros el tema del suicidio. La vida, tanto la vida como la muerte son un misterio, uno nunca pude saber porque una persona decide terminar con su vida, es imposible saberlo. Nosotros decimos que para comenzar a lidiar,   se debe comenzar a lidiar con esta pérdida se deber comenzar a respetar la decisión de la persona que ha tomado dicha decisión valga la redundancia. Respetar no quiere decir que nos guste sino que lo respetamos y a partir de ahí comenzamos a construir. Hay cosas que en la vida deben respetarse aunque no nos gusten.

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¿existe la experiencia de sentir la presencia mental espiritual del espíritu de mi hija?


Gustavo:

Bueno estas cosas que son tan individuales tan particulares nosotros no las tenemos en cuenta, pero por una razón muy simple.

Hay una frase con la que nosotros nos manejamos en todos los grupos y es este si lo que yo voy a decir o hacer puede lastimar a otro padre ni lo digo ni lo hago.

Esto tiene fundamental importancia en algunos casos, un hijo muere de cáncer mientras que otro es atropellado, entonces un padre dice si pero mi hijo sufrió más que el tuyo. Un papa cuyo hijo se suicida, y otro padre le dice si pero tu hijo no quería vivir y el mío si, y esas cosas que se dan en los grupos.

Por lo tanto nosotros hemos obviado todo eso, y en cuanto eso aparece lo sacamos de lado por son cosas que pueden lastimar a otro papa o mama aunque sean dichas con la mejor intención. Entonces si nosotros nos atenemos a esto que estamos para ayudarnos y no para lastimarnos. Entonces muchas tenemos que muchas veces que renunciar a nuestras propias necesidades y nuestros propios preguntas y dudas porque pueden hacerle mal  a otro padre, eh. Estas preguntas caben dentro de esta dinámica si podemos así llamar o de esta manera en que nosotros nos manejamos en el grupo.

 Si algún papa nos pregunta a nosotros como hacer, díganos una manera específica de sentir menos dolor le decimos vaya y visite a otro padre que sufre, acompáñelo, este con él esa es la manera así hicimos nosotros. Otra manera yo realmente no conozco y creo que Renacer es eso, es estar aquí o allí o donde sea para ayudar a otra persona que lo necesita.

Alicia:

No hay que enmascarar nada, cuando yo me decidí a renunciar, para mí la renuncia más absoluta y mas increíble que podemos hacer, es renunciar a nuestro dolor si pensamos que puede existir una posibilidad mínima de que ese dolor pueda perjudicar a nuestro hijo en su nueva vida en su nuevo estadio de ser en su nuevo estado de conciencia. Entonces renuncio a mi dolor y rescato el amor. Y sepan que cuando el amor prevalece en sus vidas y en el recuerdo de sus hijos, el recuerdo se convierte, es mas amoroso y no doloroso, entonces habremos entendido que el dolor no es estéril y que nuestros hijos son solo amor, no son dolor.

El amor es capaz de desplazar al dolor, pero depende de nosotros.


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

¿Cree usted que la reencarnación existe?


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca


Gustavo:

Yo no sé, realmente muchas millones de personas en el mundo creen que si lo es, esta es una de las cosas que no son universales, muchas vivencias interiores que para nosotros occidentales no forman parte de la vida diaria que muchos padres preguntan, se interesan, así como vivencias.

¿Qué le dirían a un papá, papas cuyo bebe nació sin vida?


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca


Alicia:

Nosotros siempre les decimos a los papas de bebes, de tantos bebes que nacen sin vida como aquellos que viven unas pocas horas, días, semanas, inclusive unos meses o un par de años. Porque esos bebes, esos niños de tan corta edad son esas estrellas fugaces que llegan a nuestra vida nos tocan y nos tocan para siempre y aun ese bebe que nació sin vida cumplió con su misión de alguna manera ese bebe debía estar en ese vientre esos meses, se debieron de tejer planes y proyectos alrededor, de ese bebe porque él lo merecía, pero todo lo que ese bebe tenía que hacer lo hizo en ese periodo de gestación. El ya no debía vivir más nada de este lado de la vida y entonces qué pasa, somos nosotros los padres los que tenemos que reservada la tarea de este lado de la vida. Preguntémonos entonces que debemos hacer con esto que ese bebe, nos enseñó, aun en solo el periodo de gestación y antes de salir al mundo. Si nos están haciendo la pregunta y están en Renacer significa que ese bebe los marcó para siempre. Por lo tanto la respuesta que nosotros debemos dar a la vida, en su homenaje debe ser tan valiosa como él y para siempre

¿cree usted que pasado cuanto tiempo ya es patológico el duelo?


Charla Alicia y Gustavo en Chile Noviembre 2011
Cuando un hijo muere: de la desesperanza al sentido
Transcripción: Karina Auil, Sara Orellano.
Corrección y traducción al inglés: Adriana Coca

 

Gustavo:

Y nosotros, yo no le presto atención honestamente porque nosotros como ustedes lo han escuchado, trabajamos de otra manera. Pero dentro sí, pero si evaluamos a Renacer dentro de la esfera de la psicología dos años, para un padre que pierde a su hijo, por lo menos es lo que los psicólogos norteamericanos  consideran patológicos, nosotros no le prestemos atención a esto.

 


NdE: En la conferencia “De la desesperanza al sentido” brindada en Chile por Alicia Schneider y Gustavo Berti explicaron que Renacer nació como una “alternativa al duelo” ( Vamos más allá de un duelo ) y los aspectos existenciales de búsqueda de sentido con los que trabaja Renacer ( Renacer es un grupo de transformación interior ), sin embargo, hubo  varias preguntas que referenciaban al duelo.